نظام ساهر استنزاف أم نظام .؟

نظام ساهر الحديث ( جمع المزيد من الأموال أم محافظة على النظام المروري .؟) موضوع يطرح نفسه للنقاش بعد استياء الكثير من الناس .
المحور الأول : هذا النظام حد من مخاطر كثيرة ، وعلى سبيل المثال تهور البعض أثناء السير ،رغم تذمر الكثير منه .
المحور الثاني : يتحدث البعض عن لماذا لم يقم المرور بتوعية الناس قبل عمل هذا النظام ليدرك الجميع الأهداف المتوخاة منه ؟ مما حدا بالبعض اتهام المرور بأن الهدف هو استنزاف المواطن .
في دول متقدمة (اليابان )لم يعد للمرور جدوى اللهم الإشراف البسيط على السير ، ويعود السبب إلى جهود المرور في تلك البلدان في توعية المواطن التوعية الكافية ، ليعرف ماله وما عليه ، وكيف ينهج المواطنة الصالحة في بلده مما زاد من رقي ذلك البلد إلى الحد الذي جعل رجال المروروالموطن العادي في راحة تتامة .

الله يعافينا وإياكم من ساهر
كل عام وأنت بصحة وعافية يا د .الموسى
للأسف تتم محاسبة من يمشي على الطريق ولم يتم الاهتمام بالطريق ومراعاة من يمشي عليها وكأن مركباتهم لا تعني لهم شيء وقد صرفوا عليها الأموال
ولربما وقعت في حفرة في الطريق مع وجود الحفر والمطبات العشوائية وتحملت مبالغ لتغيير كفرات أو وقع تلفيات في سيارتك ( أذرعة - مقصات ـ الخ ) وتأكلها من الجهتين على مستوى الأرض وفوق الأرض وأقصد الحفر وساهر
ولا أخفيك مرة خرجت بعائلتي وتفاجأت بحفرة في الاسفلت ضربت علي كفرين وأنا أسير حسب اللوحة لكن مع زحمة السير لم أنبته لها وذكرت هذا للبعض ممن أعرفهم ووجدت البعض وقع مثل ما وقعت فأين الصيانة للطرقات ؟
أحد الزملاء يسير بسيارة في شارع رئيسي وكان فيه مواصير تصريف في الشارع بارزة ضربت عليه سيارته من الاسفل واخذ تقرير من المرور وجالس يطارد في كل جهه ولا منصف وصلح السيارة بأكثر من الفين ريال
لا ننكر أن ساهر حد من تهور العديد من المستهترين بأرواح الناس بل حقن دماء الأبرياء وحفظ تلك الأرواح سواء لصاحب المركبة ومن معه أو ممن يسيرون على الطرقات
حسب ما أرى أنه للأسف السرعة المقننة داخل الطرقات والمدن أراها أنها غير مدروسة بشكل ممتاز والشاهد ترى بعض الشوارع لا تستحق أن تمشي بها 50 كيلو وتجد السرعة 80 أو 70 لازدحام السكان وضيق الطريق وغير ذلك ولا أعلم كيف تم تحديد هذه السرعة
سمعنا من صاحب السمو الملكي الأمير مقرن أنه يجب على الجهات الرسمية تحديد مواقع ساهر لأن هذا من حقوق المواطن
لكن تلك الجهات يعلمون أنهم إذا وضعت مثل هذه اللافتات فسيقل الحساب بل ولن تجدي نفعا
وإذا رأينا وضع سيارات ساهر ووضع سيارتين متتاليتين ولا يوجد مسافة بينهما فنعلم أن هذا استغلال واستنزاف أموال بغير حق وليس الهدف سلامة المواطن

والله اني اشوفه استنزاف

والدليل ان مواقع ساهر بين الاشجار

وخط اربع مسارات السرعه فيه 80 بس وين عايشين

- نظام ساهر متوليته شركة دله والعاملين في ساهر اغلبهم من الأجانب واللي عاطل وعنده رخصه يروح يقدم
- في مكه وجده والرياض قاموا الناس بالتهجم عليهم ويكسروا سياراتهم

- نظام ساهر المفروض استخدموا هذه التكنلوجية على االحدود مع الحد اليماني لرصد المتسللين
- اغلب الشوارع تغيب عنها اللوحات الارشاديه التي تبين كم تكون السرعه وخاصه داخل المدن في شوارع السرعه القصوى 60 والاخرى 80 ويحسبون عليها والناس ماتدري
- في خلال السنوات القادمه كثيرين من الاطفال لا يمكن تسجيلهم في الأحوال المدنيه من هول القسايم والناس يادوب رواتبهم تكفيهم اكل من الاقصاد وغلا الشقق والاسعار
شارع سرعته القصوى 80 وفي نفس الشارع منطقه سكنيه او خلافه لازم تنزل السرعه 50 يعني ستحصل على قسيمتين وبعد ثلاثين يوم تتضاعف للحد الأعلى وسدد وقتها
- حسب ماسمعنا ان الكاميرا تلتقط السائق مع الراكب الأمامي واذا معك امرأة في الشرع لايجوز والعرف والعادات ترفض بتاتا (انا في خط سفر وفي الليل او بالنهار اذا الخط ماهو مزدحم ومعي نساء في الحال هذه يجوز لها تكشف واذا اقتربت سياره تتغطى واذا في ساهر والتقطها (لا بارك الله فيهم ولا حول ولا قوة الا بالله)
- التوعيه وقايه وخير من العلاج والمفروض ما يعمل ساهر في بلد محافظ وغني اوالافضل يبقى على المرور مهمته واسالكم بالله قد وقفك المرور ونصحك قبل مايعطيك القسيمه لا والله اصلا مايردون على السلام اذا وقفت في النقطه ولا ياخذ ويعطي معك فالابتسمه والنصيحه تخجل الواحد وتفرض في الشخصيه
- الأفضل يلغى والمرور يكفي ويوفي لكن اذا المرور ما يعي ولا يفهم والدليل اسبوع المرور لماذا فرض هذا الاسبوع علشان التوجيه والارشاد بخطورة الحوادث المروريه وحث الناس على الالتزام لكن عندنا غير في هذا الاسبوع تكثر النقاط والقسايم على المخالف وابسطها تجديد رخصه او استماره وبدل مايقدموا الورود ومنشوره توعويه وينسقوا لعمل معارض مروريه ومحاضرات
- سيارات ااالخدمه في الدوائر لحكوميه مدنيه عسكريه من المسئول عنها اذا استلمها سواق معين وتسجلت في المرور تفويض له بحيث يتحمل كل مخالفاتها ومن وافق على ذلك اقرأ عليه السلام المفروض يشترط على ادارته بان ما احد يستلمها بعدها في حالة انتهاء دوامه او اجازته ويحمل مفاتيحها معه وهذا ماغفل عنه السواقين
- نحتاج لشيء يحد من السرعه بس ما هي بهذي الطريفه ساهر
- المراهق وهاوي السرعه لو انه شاايب والله لو تحط له ساهر في طبلون سيارته ااانه مافكر وانتم تدرون عن فترة المراهقه ما يردها شي يصبح الواحد مثل الذباب المنزلي يغامر وتطرده ويغامر ولا فكر وهو يدري انه معرض نفسه للموت في اي لحظه
- كفايه استنزاف

ما قول الا عبارتي اللي داايم ارددها( ليتك ماجيت ياعام الألفين)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شخص الزهراني

- نظام ساهر متوليته شركة دله والعاملين في ساهر اغلبهم من الأجانب واللي عاطل وعنده رخصه يروح يقدم
- في مكه وجده والرياض قاموا الناس بالتهجم عليهم ويكسروا سياراتهم

- نظام ساهر المفروض استخدموا هذه التكنلوجية على االحدود مع الحد اليماني لرصد المتسللين
- اغلب الشوارع تغيب عنها اللوحات الارشاديه التي تبين كم تكون السرعه وخاصه داخل المدن في شوارع السرعه القصوى 60 والاخرى 80 ويحسبون عليها والناس ماتدري
- في خلال السنوات القادمه كثيرين من الاطفال لا يمكن تسجيلهم في الأحوال المدنيه من هول القسايم والناس يادوب رواتبهم تكفيهم اكل من الاقصاد وغلا الشقق والاسعار
شارع سرعته القصوى 80 وفي نفس الشارع منطقه سكنيه او خلافه لازم تنزل السرعه 50 يعني ستحصل على قسيمتين وبعد ثلاثين يوم تتضاعف للحد الأعلى وسدد وقتها
- حسب ماسمعنا ان الكاميرا تلتقط السائق مع الراكب الأمامي واذا معك امرأة في الشرع لايجوز والعرف والعادات ترفض بتاتا (انا في خط سفر وفي الليل او بالنهار اذا الخط ماهو مزدحم ومعي نساء في الحال هذه يجوز لها تكشف واذا اقتربت سياره تتغطى واذا في ساهر والتقطها (لا بارك الله فيهم ولا حول ولا قوة الا بالله)
- التوعيه وقايه وخير من العلاج والمفروض ما يعمل ساهر في بلد محافظ وغني اوالافضل يبقى على المرور مهمته واسالكم بالله قد وقفك المرور ونصحك قبل مايعطيك القسيمه لا والله اصلا مايردون على السلام اذا وقفت في النقطه ولا ياخذ ويعطي معك فالابتسمه والنصيحه تخجل الواحد وتفرض في الشخصيه
- الأفضل يلغى والمرور يكفي ويوفي لكن اذا المرور ما يعي ولا يفهم والدليل اسبوع المرور لماذا فرض هذا الاسبوع علشان التوجيه والارشاد بخطورة الحوادث المروريه وحث الناس على الالتزام لكن عندنا غير في هذا الاسبوع تكثر النقاط والقسايم على المخالف وابسطها تجديد رخصه او استماره وبدل مايقدموا الورود ومنشوره توعويه وينسقوا لعمل معارض مروريه ومحاضرات
- سيارات ااالخدمه في الدوائر لحكوميه مدنيه عسكريه من المسئول عنها اذا استلمها سواق معين وتسجلت في المرور تفويض له بحيث يتحمل كل مخالفاتها ومن وافق على ذلك اقرأ عليه السلام المفروض يشترط على ادارته بان ما احد يستلمها بعدها في حالة انتهاء دوامه او اجازته ويحمل مفاتيحها معه وهذا ماغفل عنه السواقين
- نحتاج لشيء يحد من السرعه بس ما هي بهذي الطريفه ساهر
- المراهق وهاوي السرعه لو انه شاايب والله لو تحط له ساهر في طبلون سيارته ااانه مافكر وانتم تدرون عن فترة المراهقه ما يردها شي يصبح الواحد مثل الذباب المنزلي يغامر وتطرده ويغامر ولا فكر وهو يدري انه معرض نفسه للموت في اي لحظه
- كفايه استنزاف

ما قول الا عبارتي اللي داايم ارددها( ليتك ماجيت ياعام الألفين)

سلمت ياشخص الزهراني وانا معك في كل ماذكرت
واشكر د:الموسى على هذا الموضوع المهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمز الجود

الله يعافينا وإياكم من ساهر
كل عام وأنت بصحة وعافية يا د .الموسى
للأسف تتم محاسبة من يمشي على الطريق ولم يتم الاهتمام بالطريق ومراعاة من يمشي عليها وكأن مركباتهم لا تعني لهم شيء وقد صرفوا عليها الأموال
ولربما وقعت في حفرة في الطريق مع وجود الحفر والمطبات العشوائية وتحملت مبالغ لتغيير كفرات أو وقع تلفيات في سيارتك ( أذرعة - مقصات ـ الخ ) وتأكلها من الجهتين على مستوى الأرض وفوق الأرض وأقصد الحفر وساهر
ولا أخفيك مرة خرجت بعائلتي وتفاجأت بحفرة في الاسفلت ضربت علي كفرين وأنا أسير حسب اللوحة لكن مع زحمة السير لم أنبته لها وذكرت هذا للبعض ممن أعرفهم ووجدت البعض وقع مثل ما وقعت فأين الصيانة للطرقات ؟
أحد الزملاء يسير بسيارة في شارع رئيسي وكان فيه مواصير تصريف في الشارع بارزة ضربت عليه سيارته من الاسفل واخذ تقرير من المرور وجالس يطارد في كل جهه ولا منصف وصلح السيارة بأكثر من الفين ريال
لا ننكر أن ساهر حد من تهور العديد من المستهترين بأرواح الناس بل حقن دماء الأبرياء وحفظ تلك الأرواح سواء لصاحب المركبة ومن معه أو ممن يسيرون على الطرقات
حسب ما أرى أنه للأسف السرعة المقننة داخل الطرقات والمدن أراها أنها غير مدروسة بشكل ممتاز والشاهد ترى بعض الشوارع لا تستحق أن تمشي بها 50 كيلو وتجد السرعة 80 أو 70 لازدحام السكان وضيق الطريق وغير ذلك ولا أعلم كيف تم تحديد هذه السرعة
سمعنا من صاحب السمو الملكي الأمير مقرن أنه يجب على الجهات الرسمية تحديد مواقع ساهر لأن هذا من حقوق المواطن
لكن تلك الجهات يعلمون أنهم إذا وضعت مثل هذه اللافتات فسيقل الحساب بل ولن تجدي نفعا
وإذا رأينا وضع سيارات ساهر ووضع سيارتين متتاليتين ولا يوجد مسافة بينهما فنعلم أن هذا استغلال واستنزاف أموال بغير حق وليس الهدف سلامة المواطن

رمز الجود
مشاركة فاعلة منك أخي :
الله يعافينا جميعا من هذا النظام . حقيقةالطرق لا تلقى أي اهتمام ـ والكثير من المركبات تقضي حبها قبل أن تؤدي الغرض المطلوبمنها . لربما رأينا الشوارع في جدة والرياض والكثير من المدن بكل أسف لم تلقى أياهتمام . أما هذا النظام فمن وجهة نظري هي خطوة جيدة ، ولا أظن أحد يختلف معي فيهالكنها حضارة سبقت أوانها . جاءنا فجأة ودون سابق أنظار ، وهذا الأمر زاد من الشكوكحول هذا النظام . كنا نتمنى أن بعطى المواطن فكرة مسبقة ، أو تعطى توعية مرورية قبلهذا ، لكن العكس وقع . في سفري بعد هذا العيد كنت متجه من الباحة إلى مدينة الرياض، وبالقرب من المزاحمية رأيت اللوحة الإرشادية عليها 70وبعد قليل 60 ، وإذا بساهريشع نوره لا أدري كنت المعنى بهذا التصوير أم غيري حيث كانت سرعتي 120ـ 130 وذكرتهذا لابني حيث كان يرافقني ، وقلت له هذا ساهر سيسهرني هذه الليلة . لا أريد أنأدلي بقولي قبل أن نرى رأي البقية . تحيتي رمز الجود .

	بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين في البداية يجب أن نعترف بأن سبب لجوء المرور الى استخدام نظام ساهر ليس الغرض منه هو الفشخرة، والتباهي بأنه السبّاق في العالم الذي يستخدم نظاما آليا شاملا (رغم التكاليف الباهظة) للقيام بتنظيم حركة سير السيارات بالنيابة عن رجال المرور. ولكن السبب هو أن رجال المرور لدينا لم يستطيعوا أن يسيطروا على حركة السير، وتطبيق نظام المرور (لا داخل المدن ولا خارجها) فارتفعت معدلات الحوادث بجميع أنواعها الى أعلى المعدلات في العالم وأصبح ركوب السيارات مجزرة (لا سيما للمدرّسات والشباب) والسبب الأول للعاهات والإعاقة ولابد من ايجاد الحلول. لقد اجتهدت ادارة المرور (ولها أجر واحد حتى لو اخطأت في اجتهادها) فرأت أن نظام ساهر يمكن أن يكون هو الحل لهذه الماّسي. ولكن يجب أن يتسع صدر ادارة المرور لتقبل النقد البناء أكثر من تقبلها الثناء أو المديح فالنظام لايزال في بدايته ولم تظهر بعد عيوبه كاملة، ومن المتوقع أن يفقد النظام - ككل شيء جديد - بريقه بمرور الزمن، لا سيما بعد أن ينقلب مؤيدوه الآن الى معارضين عندما تتراكم عليهم الغرامات عن مخالفات يعتقدون أنهم لم يرتكبوها؛ لأنه مهما كان النظام الآلي متطورا فإنه سيرتكب كثيرا من الأخطاء، ولن يميّز بين المخالفات المتعمّدة، وما قد تعتبره الكاميرات الصماء مخالفة بينما يعده السائق حسن تصرف تتطلبه (أو تفرضه عليه) الحالة. المعلومات المتوافرة عن نظام ساهر الى الآن بالنسبة إلي - وربما إلى الآخرين - قليلة فنحن لا نعرف مقدار تكاليف ساهر، ولا مصادر تأمين هذه التكاليف، ولا نعرف أسماء الشركات المصنّعة (أو المورّدة) له. ولا نعرف الجهة التي ستقوم بالإشراف الفني على ساهر وتشغيله وصيانته. كذلك لا نعرف عدد المخالفات المرتكبة وأنواعها، ولا مقدار مبالغ الغرامات الكلية وما تم تحصيله منها (ومن يأخذ هذه المبالغ)، وما المبالغ التي لاتزال له في ذمة المخالفين. ولا نعرف كيف سيتم التعامل مع الذين تعجز قدراتهم المالية عن تسديد الغرامات لا سيما أنه كما يصرّح المرور أن معظم المخالفين هم السائقون العاملون لدى غيرهم الذين لا تتجاوز رواتبهم الألف ريال. كل الذي أعرفه - وربما الآخرون - أن نظام ساهر يتكون من كمرات مخفية عند بعض الأشارات أو مغروسة في داخل سيارات متنقلة تلتقط الصور للسيارات المخالفة وأنه - وفقا لتصريحات المرور - استطاع ساهر أن يخفّض نسبة الحوادث. المرور حتى الآن لم يتحدّث الا عن ايجابيات ساهر، كذلك كثير من الناس (وأنا منهم) لو كان اختيار ساهر بالتصويت سأعطي صوتي لساهر وسيفوز ساهر بالتزكية لأنه لا يوجد منافس بديل لساهر، فهو المرشّح الوحيد - حتى الآن - الذي يفرضه علينا المرور كحل لتفادي حوادث السيارات. ولكن يجب ألا ننسى أن المعارضين والمنتقدين (بل الأعداء) لساهر أضعاف مؤيديه، وهم في تزايد مستمر، وبعضهم لا يكتفون بتمني ازالته بالقلب أو ازالته باللسان بل يتحيّنون الفرص لإزالته - ان استطاعوا - باليد (وفقا لما تنشره الصحف بين الحين والحين). لم تقتصر الطرق التي يستخدمها السائقون للتحايل على نظام ساهر باللجوء الى اخفاء أرقام السيارات وطلاء اللوحات بالدهان واستخدام الأجهزة أو البرامج كبرنامج trapster بل تعداها الى اطلاق الإشاعات المسيئة لسمعة ساهر كالإشاعة التي تبادلتها المنتديات والصحف الالكترونية ورسائل الجوالات بأنه صدرت الأوامر بإيقاف نظام ساهر، واعفاء المخالفين من الغرامات بسبب ارتكاب ساهر أخطاء كبيرة ومبالغته في تسجيل المخالفات (بعضها مكررة، أو لم ترتكب) وشكوى رجال الأعمال من تكبيدهم تكاليف مالية عالية وتعطيل مصالحهم. تكاليف ساهر يقال إنها تتجاوز التسعة أصفار (أي تبلغ المليارات) إضافة الى أن ساهر يحتاج الى مبالغ ضخمة للصيانة والتشغيل وبالتالي فإنه من أجل تغطية هذه التكاليف الباهظة سيكون لدى ساهر دوافع قوية للإيقاع بالسائقين في ارتكاب المخالفات وتحصيل الغرامات لأن التزام السائقين النظام سيعرض ساهر للخسارة، ويعجز عن تغطية تكاليف بقائه. اذن لاخيار ولا مناص لنا من إيجاد رديف يخفف من التكاليف، ويغطي الأماكن التي من المستحيل أن يغطيها ساهر. ألا أدلّكم على رديف فعّال؟ ألا انه: تحديد سرعة السيارة من المصنع. شكرا د.الموسى على الطرح القيم الهادف

أعز إنسان :
كل عام وأنت بخير أخي
وجهة نظرك نحترمها ولك شكري
على الشفافية .

شخص كل عام وأنت بخير
لقد تطرقت للكثير من الأوجاع أخي ، وكانت مشاركتك فيها من الوضوح الكثير . المشكلة ان الوعي غير موجود ، وفي العالم المتقدم رجل المرور ينزل إليك بعكس ما هو معمول به عندنا أنت تخرج من سيارتك وتتحدث مع رجل المرور . أسبوع المرور ، والشجرة هذه كلها شكليات والله من وراء القصد . نعم أخي نحن بحاجة إلى ضبط لكن بعد أن تقام التوعية الجادة بين المواطنين ، وتضع قوانين معقولة ومقبولة . في يوم ما كنت أمشي في يوم خميس والشارع لا يوجد به أحد ـ وكانت اللوحة الإرشاديّة محددة ب 80 لربما أنني زدت شرطة فقط عن ذلك ، وبعد أيام إذا برسالة مفادها مخالفة مرورية ب300 ريال . قلت في نفسي معقول هذا المبلغ من أجل شرطة واحده فوق سرعة 80 . ، حسب بعض المعلومات التي وصلتني في يوم واحد فقط وفي مدينة الرياض أكثر من 2000000ريال . في نهاية هذا الحوار بأذن الله ومن خلال ما يرد من وجهات النظر سنجد ما ينبغي القيام به من رجل المرور . لك تقديري شخص .

شاعرنا القدير علي :
كل عام وأنت بخير أبو طلال .
لك كل الشكر على مرورك .
دمت في خير وعافية .