لم لا أكون مثل ابن الخطاب!؟

الشرطة والعسكرية في تنسيق الجامعات وكلية للقضاة

مرشح لرئاسة مصر يطالب بإلغاء الجامعة العربية




د.محمد مقبل إستشاري النسا والتوليد والذكورة

أجرى الحوار: حمودة كامل
تصوير: محمد اللو
لم يسع يوما وراء منصب، ولم يكن له نشاط سياسي مستقل أو من خلال حزب، ذاع صيته في كل محافظات مصر كطبيب أمراض نساء وأمراض ذكورة، خرج مع ثوار 25 يناير يحمل بداخله آلام وآمال بلاده، وعاد بعد تنحي الرئيس السابق وهو يراوده إحساس قوي بأن يكون هو الرئيس القادم، متمنيا أن يكون عمر بن الخطاب آخر، فما هي حقيقة الأمر، هذا ما سنعرفه من الدكتور محمد مقبل إستشاري امراض النساء والتوليد وأمراض الذكورة والعقم، في حواره التالي مع موقع أخبار مصر:
•لماذا فكر الدكتور محمد مقبل إستشاري أمراض النساء والتوليد والذكورة والعقم في ترشيح نفسه لمنصب رئيس الجمهورية؟
-منذ طفولتي وانا مهموم ببلدي، فأنا نشأت في بلدة تسمى كوم الدربي وكان لنا أرض تقع بالقرب من مطار المنصورة وكنا نشاهد الطائرات الميج 17 عن كثب ونقترب منها حتى أصبحت جزءاً من حياتنا، فلما جاءت حرب 67 ورأينا كيف تم تدمير هذه الطائرات بالطائرات السوخوي الفرنسية، وعايشنا النكسة وكنت وقتها ابن تسع سنين،ثم جاء نصر أكتوبر فترسخت في نفسي آلام وأحلام هذه البلد، وأصبحت أحملها بداخلي في كل مراحل عمري، تعلمت السياسة من مشاهداتي وفهمي للأمور ؛ لماذا أراد جمال عبد الناصر أن يتنحى بعد النكسة، كيف انتصر السادات في الحرب ، ولماذا عرض السلام وهو مدرك أنه لن يستطيع الوقوف أمام أمريكا، بدون رفع شعارات عنترية، من هؤلاء تعلمت السياسة،وبالرغم من أنني لم أسع يوما إلى منصب سياسي أو مجتمعي إلا أنني شاركت في الثورة بداية من يوم 28 يناير ولم أعد إلى بيتي إلا بعد 11 فبراير، بعد تنحي الرئيس السابق، ولكني عدت وأنا بداخلي هذه الفكرة لماذا لا أطرح أفكاري وتجربتي الذاتية الناجحة على الناس لأفيد بها الناس الذين عايشت همومهم ومشاكلهم من خلال تجوالي في أغلب محافظات مصر.
•وماذا أضاف لك تجوالك بين العديد من محافظات مصر بداية من المنصورة والدقهلية وبنها حيث المنشأ والدراسة ثم بور سعيد ودمياط وطنطا وسوهاج وقنا وأسيوط وبني سويف وأسوان والقليوبية والأسكندرية والقاهرة حيث العمل والإقامة؟
-أثر ذلك علي في تكوين ثقافتي بشكل كبير، أصبحت ملماً بمشاكل الناس بمختلف طبقاتهم ومستوياتهم وثقافاتهم في مختلف القرى والمدن والمحافظات، فكونك تختلط بالناس في مصر كلها؛ بدءاً من القاعدة الشعبية والإنسان البسيط وحتى قمة الهرم في أستاذ الجامعة ومختلف المسئولين، يجعلك تغير فكرك عن متطلبات ومشاكل الناس في مصر وعاداتهم وتقاليدهم وثقافاتهم.
•هل ترى أنه من الضرورة بمكان أن يكون رئيس مصر قد طاف وتجول وعاش بأغلب مدنها ومحافظاتها، وأن هذه ميزة مضافة لك دون غيرك من المرشحين للرئاسة؟
-لا أفرض ذلك على الآخرين، وإنما كوني تمكنت من فعل ذلك فهذا أراه ميزة لي، عن
لو أني قضيت حياتي خارج مصر مثلا، أو لو اني لم اعرف من مصر إلا المكان الذي عشت فيه فقط.

لم لا أكون مثل ابن الخطاب!؟

•ماذا يعني شعارك في الحملة الانتخابية للرئاسة: العدالة والنهضة والحرية؟
-لا توجد حضارة على وجه الأرض نشأت في دولة ساد فيها الظلم واستمرت، وإنما تنشأ الحضارات وتزدهر في مناخ من العدل، فإذا ما غاب عنها العدل وظهر الظلم ضعفت واندثرت، والتاريخ خير شاهد على ذلك، منذ الحضارات الفرعونية المتتالية منذ الأسرة الأولى وحتى الأسرة ال33 ثم الحضارة الرومانية واليونانية والإغريقية وهناك الحضارة الإسلامية التي تميز وازدهر فيها بعد عصر الرسول(صلى الله عليه وسلم) دولتان هما دولة عمر بن الخطاب ودولة عمر بن عبد العزيز، فلم لا تكون مصر الآن هي الدولة الثالثة في العدل الذي هو أصل كل شيء، فعندما يكون هناك عدل تأتي النهضة، عندما أتأكد أنني سأنال حقي في كل شيء، سأبذل كل ما في وسعي وأخدم البلد ومن ثم أستطيع تحقيق من خلال النهضة تحقيق الاكتفاء في الصناعة والزراعة فتحل عبارة صنع في مصر محل غيرها وبذلك أستطيع التحرر من القيود وأصل للحرية، اما الحرية بدون عدل أو بدون نهضة فهي حرية منقوصة.
•هل ترى في نفسك انك مثل عمر بن الخطاب أو عمر بن عبد العزيز؟
-ولم لا، ماذا كان عمر بن الخطاب قبل الإسلام، مجرد شخصية قوية، ولكنه عندما أسلم أصبح الفاروق بالصدق والعدل، وهذه أهم الصفات لدي، أما الصفات التي نهى عنها الرسول (صلى الله عليه وسلم) وجعلها علامات المنافق في قوله: آيات المنافق ثلاث؛ إذا وعد أخلف وإذا حدث كذب وإذا خاصم فجر، فهذه أبغض الصفات إلى نفسي وأبعدها عني، فإذا ما خلا المجتمع من هذه الصفات، اتسم بالعدل والعدالة والنهضة والحرية، فكلنا بشر، وانا رجل لديه الفكر والعلم، فأنا حاصل على أكثر من دكتوراة؛ من مصر ومن الخارج، وأنا لدي قناعة منذ صغري، وهي أن الإنسان إذا عمل في الدنيا باجتهاد فسيحصل على نتيجة تعبه وجهده فيها، وبإيمانه الذي يميزه عن غير المسلم، سينال الجزاء والثواب في الآخرة.
•ذكرت على موقعك الإلكتروني أنك تريد العدل في القضاء، فهل أنت تشكك في عدالة القضاء المصري الذي يعتبره الكثيرون فوق الشبهات؟
-أنا أقصد أن طريقة التقاضي اليوم هي التي تفتقد العدل، فما معنى أن تعطيني حقي بعد سنوات من التقاضي، ما معني تأجيل القضايا حتى يموت صاحب الحق، ما معنى أن يغتصب أحد شقتي، وعندما ألجا للقضاء يكون الحكم أن يبقى الوضع على ما هو عليه، بالرغم من أن هذا المغتصب كاذب ويستعين بالشهود الزور الذين يجلسون امام المحاكم لتقديم شهادتهم مقابل المال، والقضاة يعرفونهم جيدا ومع ذلك يقبلون شهادتهم،
فتأخير العدالة نفسه ظلم، نريد العدالة العاجلة لردع المجرم وإرجاع الحق لأصحابه.
•وهل ترى أن تأخير الأحكام الذي يبطيء سرعة العدالة راجع لنظام القضاء ام للأشخاص؟
-سبب ذلك بشكل كبير راجع لنظام التقاضي، ولكن لا يمكن إعفاء القضاة أنفسهم من المسئولية، وهذا ينقلنا إلى طريقة اختيار وتعيين القضاة أنفسهم، فأغلب القضاة تم إختيارهم بالمحسوبية والوساطة والرشوة، فأغلب القضاة هم أبناء القضاة ورجال الشرطة وكبار رجال الدولة من أعضاء مجلس الشعب وغيرهم، فلا يخفى على أحد أن كبار رجال الدولة من الوزراء وأعضاء مجلس الشعب وغيرهم، لكل واحد منهم الحق في إدخال عدد للهيئة القضائية، سواء كان ذلك للأهل والأقارب والأصدقاء، أو مقابل مبالغ مالية، فهل من يصبح قاضيا بهذه الطريقة يكون عادلا في حكمه! أريد أن أخلص الإنسان المصري من تحكم أخيه فيه، وهذا لن يحدث في يوم وليلة، وإنما يحتاج تغيير هذا الجيل إلى أربعين عاما على الأقل كما ذكر القرآن في حكمه على بني إسرائيل أن يتيهوا في الأرض أربعين عاما عقابا لهم حتى يتطهروا ويتغيروا.
•وما هي الآلية التي تقترحها ليكون القاضي نزيها وعادلا وجديرا بمنصبه؟
-كلية القضاء..أقترح إنشاء كلية لتخريج القضاة تختلف عن كلية الحقوق، أريد أن يتعلم من سيتخرج ليتعامل مع الناس ويتحكم في مصائرهم وفي ردع المجرم والظالم وفي درء المظالم وإعادة الحق لأهله، أريد لهذا الشخص أن يتعلم كيف يتعامل مع الناس، فليس من المعقول ان يتخرج اليوم ليزج بالناس في السجن غداً.

تراكمي الابتدائية والإعدادية والثانوية لدخول الجامعة

•إذا كان هذا بالنسبة لدارس القانون، فما هي الآلية لرفع مستوى الدارسين في مختلف التخصصات بالكليات الأخرى؟
-أرى أولا أن كل الكليات تدخل نفس مكتب التنسيق بما فيها الشرطة والكليات العسكرية، وثانياً لا يتم التنسيق طبقا للمجموع في الثانوية العامة فقط، وإنما يتم وفق متوسط مجموعه في كل الشهادات الإبتدائية والإعدادية مع الثانوية، حتى عندما أختار الطالب بعد تخرجه، يتم إضافة نتيجته في الكلية لهذه النتائج السابقة لإختيار من يصبح معيداً مثلا، وبهذا أستطيع تخليص الطالب المجتهد المتفوق طوال مشواره الدراسي من الظلم الذي يقع عليه بسبب المحسوبية والوساطة والرشوة وغيرها من الأمور التي تحول دون تطبيق العدالة وتوفير الحرية.
•ألا ترى أن هذا النظام سيؤدي إلى إشتعال سوق الدروس الخصوصية التي لن تقتصر على الثانوية العامة فقط بل ستمتد لكل المراحل الدراسية؟
-بالعكس، أنا ضد الدروس الخصوصية، لأنه عندما يحدث ذلك، سيكون لدي المدرس الكفء المحب لمهنته، والذي يحصل من المدرسة التي يعمل بها على كافة حقوقه المالية التي تكفيه والدخل الذي يوفر له الحياة الكريمة ، فلا يضطر للتنقل بين منازل الطلبة أو من مركز أو معهد تعليمي إلى آخر، فهو لا يفعل ذلك حبا في العملية التعليمية وإنما رغبة في زيادة دخله.
•ولكن ما هي مصادر التمويل المقترحة لهذه الميزانية التي سيتقاضى منها المدرسون هذه الأجور؟
-سيكون جزء من وزارة التعليم، وجزء من مصروفات التلاميذ والطلاب بالمدارس، والتي يجب أن تتفاوت من منطقة راقية إلى منطقة شعبية أو قرية أو نجع، فيجب أن نعترف أن مجانية التعليم الموجودة الآن إنما هي مجانية زائفة، فالأسر الفقيرة تدخر من قوتها وطعامها لتوفر لأبنائها قيمة الدروس والمجموعات، فأين هي المجانية، لقد انتهى عصر الكذب وتزييف الأشياء ولابد من الصراحة والمواجهة لنضع أيدينا على مشاكلنا وعيوبنا لنتخلص منها ونتغلب عليها بوضع الحلول وتنفيذها!
*هل هذا يندرج تحت رؤيتك لتطوير التعليم في مصر؟
- نعم، فنحن في حاجة لتطبيق نظام تعليمي مصري يتناسب مع طبيعة واحتياجات المواطن المصري، فنحن لسنا في حاجة لإستيراد أنظمة تعليمية من فرنسا وانجلترا وأمريكا، فمصر بها الكثير من العقول المفكرة القادرة على وضع النظم التعليمية التي تناسب المواطن والمجتمع المصري.
•في إجابة لك عن سؤال "لماذا تريد أن يمنحك الناس أصواتهم" قلت ليكون المجتمع المصرى مميز بالصراحة والصدق والوفاء بالعهد، والاخلاص فى القول والفعل، والعمل المتقن، والعدالة، فكيف ستحقق ذلك ؟
-تثقيف الناس وتغيير السلوك، هما الوسيلة لتحقيق ذلك بالإضافة لوجود القدوة ، القدوة من الأب والأم في البيت ، القدوة من المدرس في الفصل، القدوة من الرئيس في العمل، وخاصة ممن يقودوم ويمسكون بزمام الأمور في الدولة،ففي عهد العمرين كان الحاكم هو القدوة في العدل والصدق والوفاء وغير ذلك، فسادت هذه القيم والسلوكيات بين الناس، واليوم نحن لدينا الفرص المتاحة في التأثير على الناس عن طريق وسائل الإعلام بمختلف انواعها، فالإعلام له دور كبير في تكوين ثقافات الناس وتصحيح المفاهيم وترسيخ القيم والمباديء. ولا نغفل أيضا دور الخطاب الديني في هذه المنظومة ؛ فالخطباء والشيوخ في المساجد، وكذلك القساوسة في الكنائس الجميع عليهم مسئولية ولهم دور، في عملية التثقيف والتغيير.
* فما الذي رأيته في نفسك ويميزك عن غيرك ويؤهلك لأن تصبح رئيسا لمصر؟
- أنا لست مختلفا عن غيري وهناك الآلاف مثلي ولعل هذا ما يميزني، فمصر تحتاج واحدا من أبنائها البسطاء ، نعم أنا عندي قصة نجاح ولدي تجربة صادقة وأحب بلدي وعايشت آلام وأحلام الآخرين في مصر كلها، وأريد لمصر أن تكون في المكانة التي تستحقها.
•في نظرك ما هي معايير إختيار الشخصيات القيادية بدءاً من رئيس الجمهورية ونائبه ومروراً برئيس الوزراء والوزراء والمحافظين ورئيس مجلس الشعب ورؤساء الأحياء وغيرهم، وكيف يتم الاختيار؟
-بالإنتخاب، لابد أن ينتخب الناس قياداتهم والمسئولين عنهم، فالإنسان بطبيعته فرعون ويميل للتحكم ويدين بالولاء لمن ولاه وقلده المنصب، فإذا كان الشعب هو صاحب الاختيار سيظل هذا الشخص يدين بالولاء للناس وتظل عينه عليهم يسعى لإرضائهم والعمل على راحتهم، وحتى لا يخرج الفرعون من داخل أي شخص لابد من تقليل الصلاحيات الممنوحة له وعدم إطلاق يده، والمراقبة الدائمة له، فأنا ضد السلطة المطلقة لأي أحد في أي مكان.فنحن نريد الرئيس الذي يقبل النقض والمراجعة ولا ينفرد برأيه بل يستشير الآخرين.، ولهذا أفضل النظام الجمهوري البرلماني لا الرئاسي، ولكن أيضا مع بعض التحفظات والشروط.

لست ضد المرأة
•لماذا تسعى لمعاداة النساء في مصر عندما طالبت بإلغاء كوتة المرأة في البرلمان، كيف تكون مناهضا للمراة وانت طبيب أمراض نساء؟
-أنا لست مناهضا للمرأة، ولكن يجب فهم الأمور بشكلها الصحيح، الكثيرون ينتقدون فيًٌَ صراحتي، ولكن لو فهم الجميع حقيقة مقصدي لما قالوا ذلك، أولا المرأة لها القاسم الأكبر في حياتي بدءاً من والدتي وأخواتي وبناتي الخمسة ثم إني كما قلت أنت أنا طبيب نساء ، وأول برنامج تليفزيوني قدمته كان للنساء، لذا فأنا من أشد أنصار ومؤيدي المرأة، وهذا ما جعلني أقول أن المرأة لا يجب حصرها في" كوتة" لا تتجاوزها ،لأن للمرأة الحق مثل الرجل فيجب فتح المجال أمامها لتحصل على النسبة التي تستطيع الحصول عليها، دون التخصيص والدخول في طريق غير آمن، فنقول هذه كوتة المرأة وهذه كوتة الإسلاميين، وهذه كوتة المسيحيين، وهذه كوتة كذا وكوتة كذا فنفتح باب الفتنة وتمزيق المجتمع.
•كيف ترى أزمة مياه النيل، وما السبيل لحلها، في رأيك؟
-نظام العنترية وأسلوب التخويف لا يؤتي ثماراً طيبة في مثل هذه الأمور، ولكن لننظر لأصل الموضوع، فهناك إثيوبيا التي تتحكم في النسبة الأكبر من منابع مياه النيل، ولها تاريخ يربطها بمصر منذ الفراعنة منذ عهد حتشبسوت وأيام هجرة المسلمين وهيلاسيلاسي ، كما أن مسيحييها أرثوذوكس يتبعون الكنيسة بالأسكندرية، فهناك روابط تاريخية وأخرى دينية، فلابد من التحاور ومعرفة إحتياجاتهم، فهم لا يريدون مياه لأن عندهم منها فائض، هم يريدون الطاقة، فلماذا لا نقيم مشاريع مشتركة نوفر لهم بها الطاقة التي يحتاجونها، ونحصل نحن على حاجتنا من المياه، فلا توجد مشكلة في العالم ليس لها حلول وإنما الأمر يحتاج إلى فكر مناسب، ونحن المصريين لدينا من العقول المفكرة ما يكفي لحل مشكلات العالم.فلابد من الأخذ والعطاء، فنحن أولى بأوغندا وغينيا، فنحن من أفريقيا، وبيننا علاقات قوية قديمة ومصالح متبادلة، فلماذا لا ندعوهم للدراسة في الأزهر والجامعات المصرية وأرسل لهم خبراء في الزراعة.هناك بدائل وحلول كثيرة ولكن تحتاج للفكر والحوار والتفعيل.
•إذا كانت هذه رؤيتك لدول حوض النيل في أفريقيا، فكيف تنظر لدور الجامعة العربية؟
-لم تجني الدول العربية من وراء الجامعة إلا الحروب والقطيعة ، لذا أطالب بإلغاء هذه الجامعة والعمل فورا على فتح الحدود بين الدول العربية وبعضها ، وننشئ الولايات العربية المتحدة ولتكن في البداية بين الدول التي قامت فيها ثورات مثل تونس وإن شاء الله ليبيا واليمن، فلا يوجد عربي لا يحلم بالسوق العربية المشتركة، لماذا لا يكون للدول العربية عملة واحدة مثل اليورو بين دول الاتحاد الأوروبي، ويكون لنا جيش عربي واحد وسياسة خارجية واحدة، وهذا الاتحاد الكونفودرالي العربي على صورة الولايات العربية المتحدة تقوم الشعوب العربية كلها بإختيار رئيس وحكومة له ولكنها لا تمس نظام أي دولة من دولها وإنما ذلك إطار عام يحفظ للدول العربية مكانتها وقيمتها وهيبتها في العالم.
•واستمرارا للسياسة الخارجية لمصر، هل الملف الإسرائيلي له مكان في حملتك الانتخابية؟
-منذ أيام طالعت خبرا عن جماعة إسرائيلية تدعو للسلام وتنادي بالعودة لحدود 48، ولكني ناديت بذلك من قبل، وقلت ان السلام لا يتحقق إلا مع العدل وليس في جو من الظلم، فكيف تطالب العالم باحترام حقوقها وهي التي تغتصب حقوق الآخرين، فأنا أطالب بتغيير بعض البنود من معاهدة السلام وإتفاقية كامب ديفيد المعلنة، فيما يتعلق بتحديد أعداد الجيش المصري دون الإسرائيلي، وكذلك المنطقة الحدودية المنزوعة السلاح، ولكن إذا ما عادت إسرائيل لحدود 48 فسيتحقق السلام القائم على العدل.
* وما رأيك من الموقف المصري تجاه الشأن الفلسطيني؟
-أنا لست مع من يتحدث عن تهميش الدور المصري من القضية الفلسطينية، فالدور المصري كان موجودا ولكن ضد حماس، فالنظام المصري السابق كان ضد كل ما هو إسلامي سواء داخليا متمثلا في الإخوان أوالسلفيين أوغيرهم، أو على الصعيد الخارجي متمثلا في حماس في فلسطين واتهامهم بالإرهاب واستنفار العالم ضدهم ولذلك أطالب الشعب الفلسطيني بنبذ الفرقة والحزبية والاتحاد تحت لواء واحد، ولكن في نفس الوقت لابد من الحوار مع حماس ومساندتها أمام الرأي العام الدولي، وفك الحصار عن الشعب الفلسطيني في غزة بالحوار والضغط على إسرائيل وأمريكا والغرب.
•كيف ترى الوضع الداخلي في مصر الآن وخاصة بعدما أصبحت جماعة الإخوان غير محظورة، وأصبح للسلفيين صوتا عاليا في المجتمع، لمن تنتمي من هذه الجماعات؟
-بالرغم من نشأتي الدينية ، وفي الجامعة كنت عضوا بالجماعة الإسلامية ومؤخرا كنت أقدم برنامجا في قناة الناس وقناة الحكمة، فأنا عايشت الإخوان والسلفيين، فهم أخوة وزملاء، وارى ان لكل جمتعة منهم فكر يجب ألا يتمسكوا به ويختلفوا مع غيرهم، فما دمنا جميعا متفقين على الأصول فلا يجب أن يفرق بيننا الخلاف في الفروع، لأن الاختلاف وتعدد الآراء والمذاهب في بعض الأمور هو من رحمة الله بنا ، فأنا ضد المسميات المختلفة ، لأن الله سبحانه وتعالى قد سمانا المسلمين كما جاء في قوله" ملة أبيكم إبراهيم، هو سماكم المسلمين" وقوله تعالى على لسان سيدنا إبراهيم أيضا" وأنا أول المسلمين"، فلنتخلص من هذه المسميات لنوقف مسلسل التشرزم والطائفية في الإسلام.
•ما رايك في ما يجري الآن من محاكمات لرؤوس النظام السابق؟
-هذه بداية طيبة وستستمر وتكتمل إن شاء الله، ويكفي أن كل إنسان في مصر بدأ يشعر بالعدل والمساواة، ولذلك فأنا سعيد بما يحدث، وإن كنت أرى أن هناك شيء من التباطوء في إتخاذ القرارات بشأن هؤلاء مما اعطاهم الفرصة لتدبير أمورهم وتغيير وإخفاء الأدلة مما سيؤثر على العدل، لذا اعود وأقول أن من أهم محاور برنامجي هو العدل المطلق والسريع. لأن التاخر في تحقيق العدل هو عدم عدل.
•وماذا تقول لشباب الثورة؟
_ أطالبهم بالإستمرارية، يجب أن نقيم كل ثلاثة شهور إحتفالية في ميدان التحرير أو غيره من الميادين لنجدد العهد على مباديء الثورة وأهدافها ولنحافظ على نتائجها، ولماذا لا نجعل من ميدان التحرير جدارية كبيرة تحكي قصة الثورة ومراحلها وشهداءها ونتائجها، وغير ذلك من التفاصيل، يشارك فيها أكبر فناني ومثالي العالم، فتصبح مزارا سياحيا يأتي إليه الناس من كل أنحاء العالم وننشئ أيضا حديقة الشهداء التي تضم رفاة لشهداء الثورة ونخصص لكل شهيد شجرة قيمة ولوحة تحكي قصته ليتعرف عليها العالم.
[/align]</H3>

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

اشكرك اخي صقر الجنوب على اختيارك ونقلك بارك الله فيك
لا عدمنا تواجدك الميمون