كلام صبايا . و ظل رجل ولا ظل حيطة

[quote=الهمس;127614]

السبيه
يا الهمس وشفيك تنكر نصفك الاخر******ماتدري انك بدونه تعتبـر ناقـص
اسمع
اشوف بعض البشر ينقاد ويفاخر*******كنه مسّير وبامراسياد يتراقص
يكفيك ذلك فالموضوع نقاش مادخل الشعر هنا ؟؟؟
افلاس يا سبيه مع احترامي
.......................................
الله يسامحك

الهمس 000

نفتخر بوجودك معنا

وسعداء بإختيارك هذه البقعة من صفحاتنا

لتنثر عليها كُل إبداعاتك الثقافية 00

فـ هنيئاً لنا بك ..
كل الرحب وكل السعه لشخصك الكريم 00

والآن وبعد كل هذا الترحيب الذي لم يسبق له مثيل 00
نرد على ماجاء في كلامك المتواضع 00
عزيزي 000حديث الرسول صلى الله عليه وسلم 00نعم هو واضح لي ولك 00ولكنه ليس واضح له ولها 00ولذلك قمنا بشيء من الإيضاح ولو كان هناك متسع من الوقت لوضحنا أكثر00
وقولي "هوصحيح عند الشيعة والسنة" 00لأن الموضوع سيقرأه السني والشيعي وليس فقط أنت من سيقرأه00 فالموضوع عام وإن كان في نظرك خاص 00
فالأمر بالسجود للرسول ليس لك وله 00وتشريعه عليه الصلاة والسلام بأمر من الله ولكنه لم يأمر وهذه رحمة من الله بهذه المرأة 00التي لو أُمرت بالسجود للرجل لكانت مهانة على ماهي عليه وزيادة 00ولكن هذه منة ونعمه من الله نحمده ونشكره عليها 00فالحديث يدل على عِظم حق الزوج على زوجتة 00ونحن لاننكر حقوق الأزواج ووجوب طاعتهم 00لكن مَن مِن الأزواج 00هل المقصود أزواج اليوم 00أو حيطة اليوم 00لاوالله إلامن رحم ربي 000
أعيد وأكرر إذا كنت ياسيدي الشاعر 00فاهم فغيرك لم يفهم 00أتمنى أن تكون الآن فهمت ماأقصده ؟
أما بالنسبة للصوم أرد ت أن أقوم بالمهمة عنك وأوضح لمن لايعرف الفرق في طاعة الزوج في صوم التطوع وصوم الواجب 000فأنت ماشاء الله عليك فاهم في كل شيء 00أحسدك على فهمك العالي 0
وتقول أن هناك من يصفق للمواضيع حتى بدون فهم 00فنحن لانجد الهمس الفاهم يشجع ويصفق أو حتى ينتقد أو يرد في أكثر مواضيع المنتدى 00ولانجدك إلا في المواضيع التي تنتقد فيها المرأة وتحقد عليها أو في نقد الشعر والشعراء 00
وكذلك ياسيدي الشاعر المرهف الحس 00لم تجب على سؤالي في مداخلتي السابقة أرجوالتكرم بالرجوع إليها والإجابه عليها 00فلا تأخذ من وقتك الشيء الكثير 00
همســــــــــــــــــة 00
ليس من الذكاء أن أرد بعبارات منسقه منمقه 00ولكن الذكاء أن أفهم ما أرد به وأفهم ما يقصد الناس في أطروحاتهم 00
00وإليكم هذه الإضافة 00
- من أجبر المرأة أن تنزل للعمل وتخالط الرجال وتزاحمهم في مواقع العمل 00أليس أنت أيها الرجل 00أليس أنت من نادى بالحرية ونظم المظاهرات في كل مكان للمطالبة بالمساواة مع الرجل 00
نعم ظل رجل ولا ظل حيطة 00وسيبقى هذا المثل واقع ملموس 00
ولكن الذي لايريد الظل لايقف عنده وليذهب إلى حر الشمس ويتحمل لهيبها 00
نحن مجتمع قلدنا الغرب في كل شيء حتى في طريقة أكلهم وشربهم والخروج للعمل والعادات والتقاليد ولنتحمل عواقب ذلك التقليد الأعمى 00
نسأل الله أن يهدينا سواء السبيل 00

اهلا بك الغاليه عطر الحروف وبما اتيتي به واشكرك على الترحيب المغلف
واهنئك على الفهم الغير مسبوق حتى وان تأخر
وارجو ان تتسع صدوركم جميعا للمداخلات ولا تؤخذ بشكل شخصي فلك ولي الحق في النقد والأعتراض وهذه وجهات نظر شخصيه لست ولستي مجبرين على الاقتناع
دعيني اتدرج معك نقطه باخرى
يا عزيزتي قلتي هنا:
(00التي لو أُمرت بالسجود للرجل لكانت مهانة على ماهي عليه وزيادة 00ولكن هذه منة ونعمه من الله نحمده ونشكره عليها 00فالحديث يدل على عِظم حق الزوج على زوجتة 00ونحن لاننكر حقوق الأزواج ووجوب طاعتهم 00لكن مَن مِن الأزواج 00هل المقصود أزواج اليوم 00أو حيطة اليوم 00لاوالله إلامن رحم ربي 000)
يوق لالرسول الكريم 0( بما في معنى الحديث رُُب كلمة لا يُلقي لها بالاً تهوي به في النار سبعين خريفاً)
وقال جل من قائل(مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ)
كانت مهانه وهل تعتقدين ان الله يرضى المهانه لعباده حتى وان سبقتها لو فهي فاتحه لعمل ابليس
هذه نصيحه بعيده عن المداخله

ثم قلتي لا تري دخولي في مواضيع المنتدى الكثيره سوى النقد الشعري وهذه الصفحه وربما لم تعودي لسجل مشاركاتي
ولك العذر اضيفي الى ذلك تحسس البعض من النقد او الأعتراض وهنا اكبر دليل في هذه الصفحه المبجله والتي طلبتي انتي في افتتاحية القسم المشاركه من الجنسين. لكن ساشارك بشرط عدم اخذ المواضيع بشكل شخصي فنحن نخاطب ملايين البشر ونناقش على هذا الأساس
ثم طلبتي اجابتي على السؤال ووجدت اكثر من سؤال اجيب عليها في سياق المداخله
وان كنتي تقصدين هذا :
00ولكني ومن خلال قرأتي للهمس لاأجد ذلك 00فلماذا هذا التعالي والحقد على حواء 0؟؟؟؟ يبدوا أنك استعجلت بالحكم ؟؟؟
اختي هذا ليس حقداً ولا تعالي لو سمح الله فهي امي واختي وابنتي وخالتي وجدتي وسلاله ليس لها نهايه
لكن صدقيني ذلك من غيرتي عليها وما اراه لا يسرني ولا ارضى لها الا بمكانه عاليه في الأفق مثلما رسمها لها الخالق عز وجل

ثم اتيتي بهذه
همســــــــــــــــــة 00
ليست من الذكاء أن أرد بعبارات منسقه منمقه 00ولكن الذكاء أن أن أفهم ما أرد به وأفهم ما يقصد الناس في أطروحاتهم 00
الا تلاحظين معي ايتها السيده ان هذه العباره ملاصقه لمعرفك في اكثر من موضع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ربما تجهلين او لاتحسنين اختيار موضعها الصحيح
ثم تسألتي من اجبر المرأه على نزولها لميدان العمل واجبتي اليس الرجل
من ذلك الرجل عزيزتي هل هو المسلم الحق ام هو نسخه غربيه في قالب عربي
هم دعاة التعري وكشف الستار عن المستورات من بنات المسلمين هماهن الله منهم ومن افكارهم الهدامه


ثم ختمتي الموضوع بكلام يكتب بماء الذهب واتيتي بالخلاصه
لك عذب تحياتي ولكل من شاركنا هنا وارجو ان تتسع الصدور للمداخلات وخصوصا من يفتح الموضوع ويحتمل في موضوعه النقد وألأعتراض

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحاب الرحمن [ مشاهدة المشاركة ]

الاخوة و الاخوات اشكركم كثيرا على تحاوركم معنا و مداخلتكم الطيبه و اسمحوا لى ان اقف هنا وقفه و ارد على مداخله الاخ الهمس : اولا و نحمد الله على نعمته و فضله علينا اننا مسلمات و لسنا علمانيات ولا يؤثر علينا الغرب بتقاليعه او افكاره بدليل التزامنا بالزى الشرعى و المعامله الطيبه لللازواج و معرفتنا لحقوق الزوج و تطبيقها و زياده و الزياده ليست تكرما منا لالالالالا و لكن لان ازواجنا يستحقوا ذلك لانهم احترموا المخلوق الذى خلقه الله لهم ليكون سكن و رحمه لهم ماذا تعرف عن حواء و ان كانت تطبق نهج رسولنا الكريم و امهات المسلمين فى معامله الزوج ام لا هل رايت بنفسك مثال لحواء العصر لا تفعل ذلك اسمح لى ان نظرتك سطحية نظرة تحت الاقدام لا ترى منها الا حواء فى التلفاز المهتمه بالموضه و ......... اما هل تعرف شىء عن حواء فى منزل اخ من اخوانك هل تعرف عن حواء المتواجدات هنا بالمنتدى ما نهجهم ما معاملتهم لازواجهم هل هن عصريات كما تقول ام انهم حواء عصريات بمنهج و تصرفات جداتنا القدامى نعم و نحن منهم و لله الحمد ليس شكرا و العياذ بالله فى انفسنا و لكنها شهاده ازواجنا و اباءنا .. اخى ما تتحدث به عن حواء هو منهجية رجل شرقى افكاره متحجره فى مكان واحد و هى الهجوم الدائم على حواء بداعى و بدون داعى و كيف انك الشاعر التى يكتب الغزل فى حواء كيف تتغزل فى شىء انت دائم الانتقادات له كيف تصف فى شعرك المحبوبة و انت اول من يطعن المحبوبة فى تصرفاتها و فكرها اولا مداخلتنا ليست غريبه كما تفضلت و قلت و لكنها مداخلات من واقع حى تعيشه جارات لنا اقارب لنا .. هل نزلت مره الاسواق و شاهدت بائعة خضار و هى جالسه على الارض و وجهها كله كدمات انا شاهدت و سالتها ماذا بك و كان الطامة انها قالت لزوجها النائم بالبيت لن انزل للعمل انا توى واضعه حملى من يومين ركلها و ضربها و قال لها اومال انا اللى هنزل اشتغل انتى اتهبلتى ولا ايه .... ها هل البائعة امرأة علمانيه ام انها تدعى ما حدث و من هذا امثله لسيدات فاضلات متعلمات منهن الطبيبات و المعلمات و لللاسف ازواجهن وجودهم مثل عدم وجودهم بل يزيد على انه ياخذ مرتبها و يصرفه فى القهاوى و الكافتريات و غيرها و جلسات الديوانيات التى لا تخلو من لعب الاوراق و يلعب بمال من مال زوجته التى تعبت لتحصله لتطعم اطفالها او لتعطيه لسيد الرجاله جدتى و جدة غامديه و جدة عطر كن نساء قانتات حافظات للغيب محترمات يحافظن على ازواجهن و على بيوتهن و يراعين الله فى حقوق الزوج و لم يحرجوا يوما ان يجلسوا تحت قدم الزوج لتضعها له فى ماء حتى يريحها من عناء العمل لم يشكون يوما من تعبهن فى بيوتهن و نحن هن نعم و اقولها بثقه و لله الحمد ما تعلمته من جدتى و ما علمتنى اياه امى و ما قرأته فى قصص امهات المؤمنين اطبقه ببيتى و اعلم دورى كزوجة تماما و كيف اؤوديه الظل الذى يظلنى كامرأة هو ظل يغمره : حبـــاً واحـترامـــاً وواحــة أمـــان أستـظل بـها فزوجى هو وطنــى .. وانتمــائى .. واحتــوائى اتتلعم لماذا لانه رجل بمعنى كلمة رجل بجميع مقومات الرجوله و اتباعه لنهج رسولنا الكريم و معاملته لزوجاته لذلك فاننى اعتز بانى زوجه لرجل كهذا بل انه مفخرة لى و لو كنت يا اخى قرأت مقدمة الموضوع بتروى لكنت عرفت اننا نناقش مشكله اخوات يعانين الامرين من جبروت ادم الذى لا يراعى مله او دين او يراعى حقوق زوجته او يراعى الله و نوعيه ادم المتغطرس هذا كثيره جدا ذكرت فى كلامك ان احدى الاخوات جاءت بدراسه و تقصد بها الاخت عطر الحروف السيدة المثقفه الواعيه التى لم تاتى بشىء هباءا ولا ات به للتعالى او التفاخر و لم يكن مجرد قشور او بروبجنده لنزيد حماس الموضوع الاخت اتت بالموضوع و بدراسه دقيقه لو كنت قرأتها لنهايتها لعلمت ما تستطيع ان تخرج به من هذه الدراسه الواعيه اخى ننصحك ايها الشاعر ان تنظر الى لب الموضوع ولا تاخذ القشور ففريق العمل عندما اعد الموضوع اعلم ان نسائه متعلمات تعليم عالى و مثقفات لم يأتوا بشىء هباءا و لكن يدركون ما يكتبون و يناقشون و من قال ان حواء تحب الرجل العنيف الصلب المرأة تحب الرجل العاقل الحنون الذى يراعى فيها الله اولا الرجل الصلب عند الشدائد اى يتحمل الشدائد و ليس من يمارس الشده على زوجته هذا يطلق عليه رجل جبار ديكتاتور .. ان عادوا الرجال المعنين بموضوعنا رجالا لعادت النساء المقهورات لانوثتهن من جديد

عفوا رحاب الرحمن
اختي لم انتبه لمداخلتك الا متأخراً

ولا ازكي احدا على الله لكن نعم يبقى بين حواءاتنا من تستحق الوقوف لها احتراما وتبجيلا
لكن هناك حواء عصريه وقد قصدت استخدام هذا التعبير ليتم التفريق بين حواء العصريه وحواء الأصيله المسلمه المتمسكه وحواء العصريه وهي حواء غربيه بجلباب عربي مسلم.
ثم قلتي اني قرات قشور الموضوع ولم انتبه للب الموضوع واثرتي انك تتكلمين عن رجال لا يراعون الله ولا مله ولادين ولم تتطرقي لنساء لا يعلمن انهن نساء اصلا
اي حوار هذا تنشدونه وانتم ترفضون ان يؤخذ الموضوع بكل جوانبه وتريدون ان نصفق لكم ونقول انتم محقون ان الرجال كذلك وانهم على مارسمتم لهم
لا سيدتي النقاش يجب ان يكون بكل الجوانب وبموضوعيه
هذا تعقيب على جزئيه من مداخلتك
ثم اتيتي على الهمس سائله ما معرفته بحواء
وانا اشدت ان حواء كائن مزاجي غريب صعب التكهن بما يحتويه ولا يعلم مافي الأنفس الا الله تعالى
واعترضتي على اعتراضي على الدراسه التي اجريت وقرأتيها من اولها لأخرها يا سيدتي
وانا اعترضت على مبداء الدراسه وليتك قرأتي ما كتبته من ان الدراسه تلك لم يتضح بها هوية من اجريت لهم الدراسه
وخصوصا المجتمع المصري الحبيب فهو يضم الكثير من الأعراق والديانات واتمنى ان لايفهم هذا بانه قدح لكن تركيبه اجتماعيه
اضيفي الى ذلك ان ما ينطبق عليك لا ينطبق على الأخت عطر الحروف والعكس بالعكس صحيح
وما ينطبق على الهمس لا ينطبق على ابو الوليد مثلا.
ثم اتيت الى الأطراء بالأخوات والثقافات العاليه ولم ارى منها حتى مجرد قبول الرأي الأخر
فدعي المدح والقدح بعيدا عن الموضوع ودعي من يقراء يحكم فنحن لا نصف انفسنا ولا نقيمها
اتفقنا هنا
ثم اتيت بكلام جميل عن جداتكن وياليت قراتي مابين القوسين فقد قلت ليس للتخصص وانما كمثل حي
اي جيلين من عصرين مختلفين متباعدين
وانا لم اتي بسيرة الجدات الا بالخير وانا اثني على ذلك الجيل المسلم والذي اعشقه بكل صدق وامانه لما يحمله من مصداقيه مع نفسه ذكورا واناثاً

وفي طيات حديثك يا مثقفتنا المبدعه قلتي ان الهمس يتغزل بجمال حواء
وقلتيها انتي جمال حواء كما رسمه الهمس وليس بحواء ذاتها
يعني القشور يا سيده
ولو اطلعتي على ما كتبته لكان امرا اخر وكلاما اخر
اختي ارجو ان تتقبلي مداخلتي وان تتسع صدوركم كما اتسعت ثقافتكم التنازل لنا ومجاراتنا

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهمس [ مشاهدة المشاركة ]

الأخت الغامديه كل هذا الشحن من مداخله بسيطه كانت تعبير عن واقع نعيشه اتهمتني بالكثير يا غامديه كاهن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اهرف بما لا اعرف؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اتهام نواعم رباع بالعلمانيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لم يبقى حديث لم ينقل لنا هنا وكلها تثبت عظم حق الزوج على الزوجه انا لا اريد ان اتي كما فعل البعض واشرح احاديثك ومعانيها هناك مشكله تعانون منها جميعا وهي سوء التقدير واعتقاد ان كل انتقاد شتيمه وتأخذونها بشكل شخصي يا سيدتي في تعليقي السابق كتبت بلون مختلف اني وضعت المثال لا للتخصيص انما كمثل لجيلين مختلفين لا اعلم لم تأخذون المداخلات بشكل شخصي اما عن مداخلتك الجميله والتي اردتي بها فقط ايصال انزعاجك من مداخلتي ونعتني بالكاهن ومن ثم بالأتهام بالعلمانيه ثم سردتي احاديث كثيره تدعم ما ارمي اليه انا واشكرك عليها وتبقى حواء عنيده مكابره مابقي ادم انساناً ولا اجد الا ان اشكرك على تقديم كل تلك الأحاديث ودعوني اصحح بعض المفاهيم المرأه هي الأم والأخت وألأبنه والخاله والعمه والجده وهذا لا انكره ولا ينكره عاقل ولكن عندما خرجت حواء عن طبيعتها اختل الميزان ولم قلت حواء لأنها هي الأساس في البيت هي المربيه وهي المعلمه في بيتها فمتى تمردت حواء على طبيعتها فحتما ستؤثر على الثمره والقادمه يا ساده متى صلحت حواء صلح الجيل باكمله وختاما اتمنى ان اكون قد كنت خفيفا عليكم في مداخلاتي وارجو عدم اخذها بشكل شخصي وهذا الرد على عجاله لأنشغالي فعذرا

	قبل كل شئ انا لا انتقد شخصك انتقد الفكرة و لست ارى انك انتقدتني لشخصي انت تنتقد الفكرة و نحن اخوه هنا و اعضاء في رباع و لا يمكن احد ان يغير رأيه او اعجابه باحد لمجرد رأي قد يتغير يوما ما فخذو راحتكم جميعا يا معشر الرجال *1* اما كاهن : فدعابه و الله العظيم لان الشاعر اخو الكاهن بل اخطر تعرف لماذا ؟ لانه ممكن يغير مفاهيم شعب و يمكن يفسد امرأة و ممكن و ممكن ........ لا حصر لما يمكنه فعله!!اي الشاعر *2* الاحاديث التي سقتها اردت ان اقول اننا نحن النساء لا يزعجنا حق الرجل ابدا ً بل انه شئ يدعم الانوثة و قد يكون خير لنااكثر من الرجل نفسه و الله اتعلم يا اخي انني فرحة بحق ان الزوجة لا تذهب مكان الا باذن زوجها اكثر من فرحي باي شئ آخر من حقوق المرأة و اعتبر حق الزوج هذا من حقوق المرأة لانه يعفيها من ارتباطات كثيرة لو لم يكن هذا الحق لتعبت المرأة في ارضاء الناس و لكنها بهذا الحق تستطيع ان تستأذن الزوج في الذهاب للاماكن الظرورية و تدع الباقي يدخل في الامور التي لا يرضاها و قس على ذلك بقية الامور *3* المهم في كلامك :انك لم تقرأ رأيي جيدا ً و على العموم اعود الى نقطة من اخرج الانثى عن طبيعتها و اسألك: من اخرجها؟ حدد الاجابه؟ و من جعل المرأة في بيت زوجها تتمرد احيانا ً و نسمع عنها شئ و لم تكن في بيت ابوها نسمع لها حسا ً؟ دعني اجيبك من واقع خبرة و رؤية: البنت في بيت والدها: الوالد يصرف و يدلل و يهتم بدراسة ابنته و لباسها و طعامها.....الخ تلك الامور الا ان الوالد لا يكلف نفسه زرع مفاهيم لدى الفتاة عن الزوج و عن المرحلة الاساسية التي ستنتقل لها و تبقى فيها حتى آخر حياتها فكيف تنشأ الفتاة؟ و من اين تستقي معلومات صحيحة؟ و من سيحشو رأسها بالمعتقدات و المفاهيم؟ و هل تكفي اراء الام لتكوين معتقدات الفتاة؟ .... هل سمعت ان والد سأل ابنته الشابه عن : مفهوم الزواج و بيت الزوجية و تربية الابناء و دور المرأة في الحياة؟ ...........في منزل الزوج: ابدأمن مرحلة الخطوبة, يبدا الشاب بالحديث مع خطيبته عن امور يستأنس بالحيث فيها و لا يعرج على مواضيع هامة تفيدهم في توحيد مسارهم في الحياة و تكوين اسرة و لا يعطيها مبادئ كي تتبناها الخطيبة في حياتهما او يتفقان على قواعد و انظمة و رؤيا و رسالة و هدف لحياتهما الزوجية و كل ما يسيطر على فكره شي انت تعرفه فاذا تزوجــــــــــــــــــا: تبدأ المشاكل لان الحياة بدأت بعشوائية و دعني اكون معك صريحة فلا يكادان يتفقان الا على السرير و هذا لا يكفي الحياة طويلة و متشعبة و لابد من التزود بالثقافة الاسرية التي تجعل من الزواج اجمل مرحلة عمرية ...........و لو حصل بينهما مشكلة ستجد دور الاب خافتا كما كان عندما كانت ابنته عنده و يظهر دور الامهات و غيرهما اللذي يزيد الطين بلة و ينتهي الامر اما بطلاق شرعي او بطلاق عاطفي!!! ...............سؤال:............. من المسؤل عن فكر هذه الفتاة؟ انه الرجل : الوالد........و الرجل الزوج طبعا انا اجملت لك اجما لا و اتمنى ان تكون الفكرة و صلت اليك .

تم اغلاق الموضوع لانتهاء المناقشة فيه انتظرونا مع موضوع جديد ان شاء الله