أكاديمـيـة العرضـة الجنوبيــة - ربـاع - عرض مشاركة واحدة - لقاء مع الأديبة الكبيرة ( ثريا قابل ) بالصوت و الصورة

أضغط هنا · 01/01/2009, 09:32 PM

أبو معتز: نرجع للفن .. للألوان الحجازية ..

السيدة/ ثريا قابل: ما ماتت !

أبو معتز: هي ما ماتت .. بس الآن غير مخدومة .. يعني الرعيل اللي راح .. محمد علي سندي .. فوزي محسون .. طلال مداح رحمة الله عليه .. عمر كدرس .. عبد الله محمد .. بعدين الرعيل الآخر اللي هو ما كان ظاهر .. زي عبد الرحمن مؤذن "الأبلاتين" .. كثير .. الواحد لو عددهم كثير ... هدولي كلهم كانوا يمتازوا إنهم همّ محافظين على اللون .. وحتى مش على اللون .. استخدام بعض المقامات الغير مستخدمة .. في أماكن أخرى .. زي البنجكة .. والإيقاعات .. زي الحسيني ..

السيدة/ ثريا قابل: هذي بسبب الملحنين .. النص يحكم الملحن .. النصوص المكتوبة تحكم الملحن ..

الوجيه: يعني مثلا انت لو تشغلي أي إذاعة .. ما بتسمعي النص الحجازي .. نسمع النص النبطي .. ما بنسمع الحجازي .. إيش السبب هنا .. هذا اللي احا نبغى نوصل له؟

السيدة/ ثريا قابل: الإمكانات المادية من المموّل .. وبعدين اليوم حتى اللي بيكتب .. باللهجة الحجازية .. هو نفسه بيركنها .. الفنان .. نفسه .. بيركنها .. وأنا أشوف إنه هذي فئة طيبة .. لكن ما في شك إنه تفضل للحجاز الصولة الكبرى ! شايف كيف ؟ لأنه الرِتم حق الأغنية بصفة عامة .. زي ما الحجاز اتأثر بالجنوب .. على فكرة الحجاز .. متأثر كثير بالجنوب .. الدانات .. داناتنا .. الدانات عندنا تسمعها في الحجاز أحلى مما تسمعها في اليمن .. لكن أساسها يماني .. وهذا ماهو عيب .. هم الآن بيحاولوا برضو بياخدوا الألحان الحجازية .. أو الأرتام .. الشرقين هذا حجازي .. الرومبة السريعة اللي هي اتاخدت من العدني .. أول من اشتغلوا فيها اشتغلوا فيها حقين الهند .. فناني الهند .. لما راحوا على مصر .. عشان ماهم عارفين يضربوا الرِتم حقنا .. كويس ؟ .. اللي هو الشرقين .. اضطروا إنهم همّ يسووها الرومبة السريعة عشان المصريين يحسنوا الطبلة حقتهم .. يعني هو كتاريخ فن هنا .. حـ ندخل في تاريخ موسيقي كبير .. لأنه ما كان عندك فرقة عِدلة ممكن تعزف مع الفنان اللي بيسجل .. يعني تاريخ كبير ترى هذا .. لكن الآن التمويل .. ومين ماسك الآن المحطات ؟ التلفزيونية ؟ ما ينفع .. خلاص .. الأغنية اللبنانية بتنتشر .. الأغنية اللبنانية الآن بصفة عامة منتشرة .. والفنانين العِدلين نايمين في البيت ترى ! الفنانين العِدلين نايمين في البيت ترى !

أبو معتز: اسأليني أنا .. صديقتي سمية بعلبكي من أفضل وأجود الأصوات اللبنانية اللي غنت باسم لبنان في كل مكان وفي كل المنتديات .. لكنها بتصارع الآن .. صراع .. تعرفي يعني إيه صراع ؟ عشان تنزل الأغنية .. أو عشان تحصل ملحن يعطيها أغنية .. ليه .. لأنه الماشي .. والدعم .. روتانا ما بتدعم غير الشي اللي هو تجاري .. وينحط على محطات .. وينزل أشرطة إعلانات .. ومن غير كده ما تدعم ..

السيدة/ ثريا قابل: بس .. فقط لا غير !

الوجيه: طيب انتم كان مين يدعمكم ؟ هذيك الأيام .. هل كنتم تحتاجوا لدعم ؟

السيدة/ ثريا قابل: لا .. لا .. بالعكس نحن كنا بنحارب .. عشان كده .. لأنه كان مرفوض الشي دا .. مرفوض ..

الوجيه: إيش هو اللي مرفوض ؟

السيدة/ ثريا قابل: الفن مرفوض ..

الوجيه: لا .. أنا باتكلم على مسألة الكلمة الحجازية .. لو أخذنا إنه الدعم أساس ..

السيدة/ ثريا قابل: إحنا دعمنا نفسنا .. لأنه ولا واحد فينا بياخد شي .. إحنا ندّيها للفنان كده هدية .. نتنازل له عن حقنا في الإذاعة .. الأغنية مقسمة إلى ثلاثة أقسام .. ثلث مؤدي .. وثلث مؤلف .. وثلث ملحن .. إحنا نسيّبها للي بيأدّيها واللي بيلحنها .. يعني أنا من الناس اللي ما عمري أخذت منهم شي .. ولا دفعت .. أنا ضد أن أدفع .. لأنه إما أن تكون عندي ثقة .. وهذا بلا شك رجال مؤتمن .. أنا أسيب له هي بكيفي .. وإما ما يلزمني .. لكن أدفع ؟ ليه يابويه ؟ ليه ؟ ما يصير هذا الكلام .. هذي حقوق .. حقوق أدبية .. تسيّبها انت .. إيوه .. بكيفك ..

محمد سلامة: طيب نبغى نرجع لأعمالك .. إيش كان فيه من أعمالك شي أتوقعتي له النجاح وما نجح؟ خيب ظنك ؟

السيدة/ ثريا قابل: فيه أشياء كثير .. حسب مين غناها .. وفين اتغنت .. وكيف اتنفذت ..

محمد سلامة: والعكس ؟ هل فيه أغنية ضربت وانتي كنتي مرة مانتي متوقعته هذا الشي ؟

السيدة/ ثريا قابل: لأ .. فيه أغاني ضربت .. كنت أتوقع لها إنها تضرب ..

محمد سلامة: زي إيش ؟

السيدة/ ثريا قابل: "جاني الأسمر" كنت متوقعة إنها تضرب .. كانت سبب شهرة علي عبد الكريم .. وبعد كده كانت .. نقلة في تاريخ الأغنية العربية .. مو بس في الحجاز .. في المنطقة العربية ككل

الوجيه: من أي ناحية ؟

السيدة/ ثريا قابل: أساسا كان اللي يوقف على المسرح ويتحرك .. المونولجست .. ثريا حلمي .. سعاد مكاوي .. مونولجست .. شكوكو .. الفنان اللي بيغني .. يوقف زي الألف .. عتاب لما غنت "حبيّب" وطار بها الخليج .. هي ما تعزف عود .. سيّبت الطبلة ووقفت ترقص معاهم .. لما راحت على مصر .. اتزوجت المصري وراحت مصر .. أخذت "جاني" وغنتها .. ولـمّن غنتها صارت تتحرك على المسرح .. لأنها هي أتعوّدت هنا في الزواجات إنها تتحرك .. على المسرح .. الأغنية راقصة .. صارت الناس كلها .. كل الفنانين يبغوا يسووا زي عتاب .. صاروا كلهم يتحركوا على المسرح .. ويصفقوا .. واسمعوا ..

الوجيه: سنة كم دا الكلام ؟

السيدة/ ثريا قابل: والله ماني مفتكرة .. بس يعني يمكن قبل .. 18 أو 20 سنة تقريبا .. أقل من كده كمان يمكن .. من 15 سنة ..

محمد سلامة: مين تعتقدي أحسن واحد وصل كلامك للناس بصوته .. ؟

السيدة/ ثريا قابل: كصوت .. طلال مداح .. كشهرة .. كإبداع .. فوزي محسون ..

محمد سلامة: كم أغنية غنى لك فوزي تقريبا ؟

السيدة/ ثريا قابل: والله لا أذكرها .. كثير .. كثير غنى لي .. لكن كصوت .. يوصل للناس .. ما في شك .. من الناس اللي هم يمتلكوا الصوت .. زي طلال مداح .. وعتاب سببت لي الشهرة خارج حدود بلدي .. وصلت ألين اليونان وقبرص وتركيا .. "جاني الأسمر .. جاني" صارت تتغنى في كل حتة .. في لندن اتغنت .. من الفنانين اللي سببت لي شهرة .. عتاب .. ألحان فوزي محسون .. طلال مداح سبب لي شهرة .. بجمال صوته .. وفوزي محسون بالنسبة لي أنا الأساس .. الأساس .. اللي اتفرع منه البناء الجميل ..

محمد سلامة: كيف كانت شخصيته بعيدا عن الفن ؟

السيدة/ ثريا قابل: جدا طيّوب .. أنا آخد من الناس وأدّي للناس .. يعني الكلام اللي نتكلمه .. اللي أسمعه .. هو نفسه اللي أنا أقوله للناس بشكل أغنية .. ويمكن عشان كده بيوصل للناس ..

محمد سلامة: بالنسبة للأغنية السعودية .. فيه صار لغط في الساحة الفترة اللي فاتت .. بسبب تصريح لمحمد عبده في التلفزيون قال .. إنه هو أول واحد طوّر الأغنية السعودية .. وإنه اللي قبله كانوا نمطيين وكلاسيكيين .. وإنه هو اللي طور يعني .. فإيش رايك ؟

السيدة/ ثريا قابل: سمعته ! نحن معترفين إنه محمد عبده أكبر فنانينا الآن .. ومعتبرينه سفيرنا في الأغنية .. هذا مما لا شك فيه .. وكلنا نعتز بيه .. أنا الآن أسمع صوت محمد عبده .. أقسم بالله أشم رائحة تراب بلدي فيه .. بصرف النظر عن اللهجات .. المحاوِر مهم .. المحاوِر اللي بيحاورك قد إيش عنده خلفية ثقافية .. يقدر يستخرج منك الحقيقة .. محمد عبده برضو قليل اللقاءات .. وبالتالي برضو هو غلط كم غلطة تنحسب عليه .. ولكن لمكانة محمد عبده ما حُسِبت عليه .. منها موضوع الفن .. وموضوع أهم .. اللي هو الموضوع الديني .. وأنا متأكدة .. بمعرفتي بمحمد .. بما أسمعه عن محمد .. محمد رجل .. من فترة طويلة .. أصبح عنده تديّن ونوع من الالتزام ..

محمد سلامة: أكيد هو ما يقصد ..

السيدة/ ثريا قابل: أكيد لا يقصد ولكن .. تعرف أنا قلت لك المحاور هو اللي بيستخرج مننا ..

أبو معتز: إيوه .. بس الموضوع إنه هو لما كوّن الثلاثي .. اللي هو مع الأمير خالد الفيصل والأمير بدر بن عبد المحسن .. وهوّ طبعا .. إنه تطوير الأغنية جات على يده .. يعني هذا يُحسب ضده .. بصرف النظر عن الموضوع الديني ..

السيدة/ ثريا قابل: تدري يُحسب ضده ليه ؟

أبو معتز: ليه ؟

السيدة/ ثريا قابل: لأنه انت لما تجي تمسك ألين "بشروني عنك .. ما يدرون عني" تعرف إنه اللي طوّر الأغنية خصوصا من المنطقة الوسطى .. فوزي محسون .. طوّرها في أغنيتن ..

محمد سلامة: "الهوى لو تمنى" يمكن ؟

السيدة/ ثريا قابل: هذا ((الهوى لو تمنى)) هو نفس اللحن ..

محمد سلامة: السامري .. أيوه ..

السيدة/ ثريا قابل: لكن .. لما سوى "بشروني عنك ما يدرون عني" كلام لحن تاني .. والكلمات حقت خالد الفيصل الأمير .. ولما تمسك "مين فتن بيني وبينك" ودي أنا عملت المطلع حقها .. وكمّلها "المنتظر" .. تشوف هنا إنه فيه نقلة عملها طلال مداح .. هم انطلقوا كلهم في هذا المجال ..

محمد سلامة: يعني نقدر نقول إنه محمد عبده زي ما غلط في الموضوع الديني .. ممكن يكون غلط ..

السيدة/ ثريا قابل: لأ .. هو عمل الأغنية التصويرية .. محمد عبده

الوجيه: في الكلمة .. مؤسس الأغنية السعودية .. مين تقولي ؟

السيدة/ ثريا قابل: الخفاجي !

الوجيه: في الكلمة ..

السيدة/ ثريا قابل: ككلمة معاصرة .. الخفاجي ..

الوجيه: كمطرب ؟

السيدة/ ثريا قابل: طلال مداح .. طلال مداح .. لأنه أول من خرج عن الإطار .. يعني كان بيضربوا به طلال مداح .. بس طلال مداح عنده صوت ما ينضرب .. طلال لما يقول لك .. إيش يابويه .. أي شي يقول لك .. والله صوت كأنه بيغرد .. مانت محتاج لا للحن ولا شي .. صوت .. والله لو أذن .. لوقفت الناس تسمع طلال مداح ..

محمد سلامة: طيب نبغى نرجع لأغنية "أحكم وكلك نظر" يعني الأغنية هذي إحنا حاسين إنها ما أخذت حقها .. نبغى نسألك إيش ظروف كتابتها ..

السيدة/ ثريا قابل: لا أنا مو الأغنية حقتي هذي !

محمد سلامة: أحكم وكلك نظر .. ماهي حقتك ؟ "خليك معايا هنا" .. !

السيدة/ ثريا قابل: لا .. والله ما أعرف هل هي .. لـ السمكري .. هل هي لمين .. ما أعرف ..

محمد سلامة: طيب "من بعد مزح ولعب" .. ؟

السيدة/ ثريا قابل: حقتي ..

محمد سلامة: طيب كيف تفاصيلها .. وتفاصيل كتابتها .. وهل غنوها كثير قدامك طلال وفوزي ؟

السيدة/ ثريا قابل: إلى اليوم بتتغنى .. مافي فرح بيتعمل .. مافي جلسة أنس إلا بيغنوها ..

محمد سلامة: طيب إيش سبب نجاحها الباهر من وجهة نظرك ؟

السيدة/ ثريا قابل: يمكن هي فيها .. معظم العشق يجي بعد مزح .. يعني مافي أحد كده بيحب كده دوغري .. ويمكن بتصور حالات العشق الأولي .. كيف الارتباط .. التصوير البسيط في كلمتين هذا .. أي أحد يمكن يحسه .. مو بالضرورة حب وعشق حقيقي يعني .. في جلسة انت شفت لك بنت حليوة كده وحسيت إنك .. بتطل فيك وترخي عينها .. وبتطل فيها .. وفي شي من الخجل وفي شي من يسموها المداعبة .. الصامتة .. بالمزح نتكلم .. عشان نوصل الرسايل .. أنا صورت اللي بيحصل في الأجواء هذي .. فانت لما تسمعها في أي زمان ولا أي جيل بيسمعها .. هو الإحساس هذا عنده .. يعني موجود .. هذا في البداية .. فيها حتة صادفت يعني .. يحبوها الصغار والكبار .. اللي فيها أقول ((وأنا الذي كنت أهرج .. والكل حولي سكوت .. قِد صرت أتلام وأسكت .. وأعمل حساب كل صوت)) يعني ..

الوجيه: "قِد" صرت أتلام وأسكت ؟

السيدة/ ثريا قابل: إيوه ..

الوجيه: مو "صِرت" بس ؟

السيدة/ ثريا قابل: لا .. لا ..

محمد سلامة: أتلام .. ولا .. أتلمّ ؟

السيدة/ ثريا قابل: "أتلام" وأسكت .. وأعمل حساب كل صوت

أبو معتز: "أتلام" من اللوم .. لما تشوف سياق الكلام هذا المزبوط ..

السيدة/ ثريا قابل: إيوه يبان من سياق الكلام ..

محمد سلامة: في قد إيش لحنها فوزي الله يرحمه تقريبا ؟

السيدة/ ثريا قابل: في ساعة زمان !

محمد سلامة: ما شاء الله .. ! وطلع بالأغنية دي ؟

السيدة/ ثريا قابل: وكان مرته ميّتة وعنده جوّ جديد .. فصدفت هوى في نفسه .. هذه هي الأشياء .. مو الفنان في الأول والأخير إنسان ..

أبو معتز: إيوه .. طبعا ..

السيدة/ ثريا قابل: في شي يحركه .. يعني أحيانا لما أدّي لهم أغنية ويكون هو في سهرة ولا في شي .. شايف كيف ؟ الجو حق البارح يأثر عليه في تلحينه .. لأنه هو كده الجو قدامه ..

محمد سلامة: "كلام البارح" .. كلماتك ؟

السيدة/ ثريا قابل: لأ ! كلام البارح أتغير .. وصار اليوم شي تاني .. أعتقد صالح جلال .. صالح جلال تراه مبدع ..

محمد سلامة: أيوه .. طبعا .. أكيد ..

السيدة/ ثريا قابل: صالح جلال ثلاثة أرباع الفنانين الشعراء عندنا .. ترى .. ما أبغى أذكر لك أسامي .. كلهم ناس لهم باعهم وإمكانياتهم .. ترى صالح جلال كلماته ! كلماته ولكن إمكانيته المادية كانت ضعيفة .. وأحواله الذاتية كانت تتطلب ويضطر إنه يسيّب الأغاني .. وهو عارف إنه يقدر يسوي أحسن من اللي راح !

محمد سلامة: "ياللي الليالي مشوقة" ..

السيدة/ ثريا قابل: هذي حقتي أنا ..

محمد سلامة: هذي كيف .. موسيقيا .. هل إنه سوت نقلة في الأغنية ؟ هل كان فيها فكرة جديدة ؟

السيدة/ ثريا قابل: هذي أرسل لي صالح جلال لما سويتها .. هي ترى أغنية كلثومية بالتركيبة حقتها كلها .. فأرسل لي صالح جلال قال لي بس لو كان .. هذي سبب معرفتي بصالح جلال .. إنه هو أرسل لي مع فوزي محسون .. قال له: ((قل لها حرااااام .. خليها تنزل من الصالون للحارة)) !! وله فضل في هذا عليّ .. فبدأت أنسجم في جو بلدي .. إيوه .. شايف كيف ؟

محمد سلامة: يعني كنتي بتكتبي بلهجية رسمية شويه ؟

السيدة/ ثريا قابل: فيا ...

الوجيه: ارستقراطية ..

السيدة/ ثريا قابل: إيوه .. ارستقراطية أكثر .. ((أنزلي إلى الناس .. إلى الحارة)) لأنه انتي من هنا .. يعني حرام كده .. وفعلا .. وصرت لـمّن أجلس مع الناس ويتكلموا .. أخلي بالي .. إيش الكلمة دي .. أسأل أمي .. أسأل عمتي .. أسأل هنا وهنا ..

محمد سلامة: طيب وفوزي الله يرحمه كيف أول مرة قابلتيه ؟ كيف عرفتيه ؟

السيدة/ ثريا قابل: كيف عرفته .. من طلال مداح .. هو طلال اللي غنى لي ..

محمد سلامة: طلال كيف وصل له الكلام ؟

السيدة/ ثريا قابل: مو قلت لك .. هذي عن طريق ناس ..

محمد سلامة: إيوه .. صح ..

السيدة/ ثريا قابل: عن طريق بيوت معينة .. هو يروح لهم هناك ويغني عندهم .. وأنا أديت واحدة من دولي الناس الأغنية .. وهو طلب قصيدة .. هو طلب إنه ثريا قابل تدّي له قصيدة .. لأنه أنا أساسا شاعرة فصحى .. فأنا قلت خليني أعمل تركيبة .. سويتها أنا ..

محمد سلامة: وبعدين هو عرفك على فوزي ..

السيدة/ ثريا قابل: لأ .. عن طريق بيت النويلان .. فتو نافعية .. مراة النويلان .. من بيت بانافع .. وتربطها صداقة وشيء من الأهلية بـ فوزي محسون ومجموعته .. فقالت لي .. في فوزي محسون يبغى يتجنن ويبغى يتعرف عليكي ويبغى منك شي .. فأنا أدّيتها .. أغنية .. "بينتظرك في قلبي الشوق"

محمد سلامة: الله .. حلوة مرة ..

السيدة/ ثريا قابل: فأنا استغربت لمّن لحنها .. فيبغى يسمّعني هي .. عزمتني على الغدا .. أنا وزوجها وفوزي محسون .. ومرته خيرية الله يرحمها .. وسمعني الأغنية .. بس .. ولبش فيّا .. ياهوه كل يوم يكلمني في التلفون .. بالله عليك أدّيني .. جاني وهو طلال .. طبعا لبش فيه طلال .. يبغى يشوف اللي أدّت له الأغنية ..